[adnan]

	عدنان إلياس نائب رئيس مجلس إدارة غرفة مكة المكرمة الأسبق عدنان إلياس نائب رئيس مجلس إدارة غرفة مكة المكرمة الأسبق في حوار اتسم بالشفافية (أم القرى) مصدرنا ومرجعنا وهي في القلب والوجدان ومنبع الأمان والإيمان هذا ما قدمته لغرفة مكة المكرمة تميم الحكيم عدنان إلياس (سيرة ذاتية) من أبناء الوطن البارزين ، ومن رجال الأعمال المتميزين ، يتشرف بانتسابه إلى البلد الأمين .. درست (الاقتصاد والادارة) في (جامعة الملك عبدالعزيز) قبل أكثر من ثلاثة عقود، ليمارس بعدها الأعمال الحرة في الكثير من المجالات ..وأكد حضوره ، وحقق الكثير من النجاحات ..وتم اختياره لمجلس إدارة الغرفة التجارية الصناعية بمكة المكرمة لثلاث دورات ..ومن خلال موقعه في الغرفة قدم للغرفة ولمنتسبيها وللمجتمع المكي الكثير من الانجازات.. يملك المعرفة والخبرة والطاقة ..ولديه الكثير من الأفكار الخلاقة .. إضافة إلى ما يتمتع به من نزاهة ونبل ووفاء..ومواطنة صالحة تتجلى بإخلاصه في العطاء .. وذلك ما نتلمسه في هذا اللقاء.. مكة المكرمة الأساس والأصل وجدة بوابتها الأستاذ عدنان محمد عطا الله الياس ، ابن (أم القرى) البار (أين أنتم من مكة المكرمة؟) مدخلنا إليكم في هذا الحوار؟. مكة المكرمة ..هي أساسنا وأصلنا هي مصدرنا ومرجعنا ..هي في القلب والوجدان ..وهي منبع الأمان والإيمان .نشرف بالانتساب إليها ..ونعول الكثير عليها.. فكيف لنا أن نتركها ونرحل ..وهي المدينة الأجمل والأكمل؟!. نبدأ بها ولكنكم تقطنون (جدة) وتعملون بها؟ جدة هي بوابة مكة .وسكني وعملي بجدة ، يترافق مع مكاتب وعمل آخر في (أم القرى) .وإذا بدأنا أي مشروع نبدأه منها .وإذا فكرنا بأي مشروع نضع في الاعتبار (مكة المكرمة) أولاً .وهي كما قلت . المبدأ والمنتهى .المصدر والمرجع. الغرفة التجارية 12 عاما أمضيتها في (غرفة مكة التجارية الصناعية) ..عضواً ، ثم نائباً للرئيس ..ماذا قدمت في تلك الفترة؟ لم أقدم وحدي بل شاركت في التقديم ..شاركت الأستاذ صالح جمال ، يرحمه الله ، حين كان رئيساً ..وشاركت السيد فؤاد حمدي، رحمه الله ، حين كان رئيسا وشاركت زملائي من أعضاء مجلس الإدارة ..ووفقنا الله إلى تقديم الكثير..فقد كنا رواداً في التأسيس للجان الغرفة، التي تخص المهن والنشاطات التجارية والصناعية والخدمية المتعددة، وأشركنا فيها آخرين من خارج مجلس الإدارة ومن قطاعات مختلفة ..كما انطلقت في ذلك العهد الجميل معارض الصناعات الوطنية وبدأنا في تحديث وسائل العمل واستخدام الحاسب الآلي في ادارات وأقسام الغرفة، وفي خدمة المنتسبين .وكانت لنا إنجازات أخرى يصعب حصرها ، ولايحق لنا أن نقدر أهميتها ولكن نترك لغيرنا وللتاريخ ذلك. معزة خاصة لصالح جمال علاقتك مع الأستاذ صالح محمد جمال ، يرحمه الله ، كيف كانت ؟ هي أشبه بعلاقة الابن بأبيه ، والطالب بأستاذه علاقة تقوم على المحبة والاحترام .. وعلى السعي المشترك لخدمة الغرفة ومنتسبيها ، ولقد كان فضل الشيخ صالح على الغرفة كبيراً فقد قدم لها الكثير ..وكنت أستثمر معزتي الخاصة عنده لتمرير بعض المشروعات ، التي قد يعارض فيها أولاً ، ثم يقتنع حين يجد فيها الخير، والمصلحة العامة وكان بقية أعضاء مجلس الإدارة يجدون أني أقدر منهم على اقناع الشيخ صالح ، يرحمه الله ، فكانوا يوكلون إليَّ الأمور التي قد لا يجاريهم فيها ، فيطاوعني بها ، إذا كانت منطقية.. وكنت أعتز بمثل هذه الخطوة ..وبمثل هذه العلاقة، ولاشك أنني استفدت فائدة جمة من علاقتي بالشيخ صالح ، الذي كان مدرسة في الأخلاق، وفي العمل الصالح، وفي الفكر والأدب. تناسق وتعاون وماذا عن علاقتك بالسيد فؤاد أمين حمدي ، رحمه الله؟ جمعتني بالمغفور له ، بإذن الله ، السيد فؤاد حمدي الكثير من الاهتمامات..والكثير من الطموحات ..وكان هناك تناسق كبير بيني وبينه، ولما تولى الرئاسة بعد وفاة الشيخ صالح جمال ، رحمه الله كنت نائباً له ، فكنا متعاونين إلى أقصى الدرجات، ونسعى بكل الوسائل للارتقاء بغرفة مكة المكرمة، ووفقنا إلى العديد من المنجزات ..ومن ذلك (الندوة الاقتصادية الشاملة) واللقاء بين المجتمع الاقتصادي والمسؤولين ..وغيرها من نشاطات نافعة. سياسات مالية جريئة يقال إن سياستك المالية في الغرفة، حين كنت في موقع المسؤولية، كانت جريئة .ما قولك في ذلك؟ هي ليست جريئة إلى حد المغامرة ولكنها جرأة محسوبة فقد كنت أرى أن ميزانية الغرفة يجب ألا تجمد ويقنن صرفها ، خوفاً من الاحتياج بعد ذلك ..بل يجب أن نقدم فيها خدمات للتجار والصناع ، حتى يشعروا بدعم غرفتهم لهم ، واهتمامها بهم..وعندها سوف يدعمون الغرفة مادياً ..ونعوض أكثر مما صرف ..وتكون الغرفة قد أدت دورها. فجوة مع تغير مجالس إدارة الغرفة ..نجد أن المجلس القديم لا يتواصل مع المجلس الجديد.. وأن هناك فجوة بينهما .. لماذا؟ هذا يتوقف على المجلس الجديد وليس القديم ..وأذكر أننا عندما جئنا لمجلس ادارة الغرفة، كنا نتواصل باستمرار مع المجلس الذي قبلنا ، وندعوهم في كل المناسبات ، ونستشيرهم في كثير من الأمور، ونستفيد من خبراتهم في العديد من المجالات.. ولكن قد تأتي بعض المجالس فتشغل بشؤونها ، وينسيها ضغط العمل الاستفادة ممن سبق ، والاحترام لما لديهم ، ومع ذلك فقد كنت ومازلت متواصلاً مع كل المجالس التي جاءت بعدنا، سواء في رئاسة الشيخ عبدالرحمن فقيه ، أو في رئاسة الشيخ عادل كعكي .. ولكن دون أن يكون تواصلنا ثقيلاً حتى لا نتهم بالتدخل في شؤون لا تخصنا. العضوية بين التشريف والمسؤولية عضوية مجلس ادارة الغرف .. شرف مكتسب ..أم مسؤولية واجبة؟ هذا يعود إلى نوايا من يسعى ليكون عضواً في المجلس ..فإذا كان هدفه العمل ، والارتقاء، وخدمة التجار والصناع، فهو مدرك بأن عضوية المجلس مسؤولية، وهذا الشخص سينفع الغرفة وينفع منتسبيها ، سواء فاز في الانتخابات ودخل المجلس أم لم يدخل ..أما الذي يسعى إلى المجلس ليكسب الشرف والمنصب والجاه، فلن يقدم شيئاً .. وربما يكون ضرره أكثر من نفعه ..ومثل هذه الظاهرة قد نجدها في مجالس أخرى وليس في مجالس إدارات الغرف فحسب. الأعضاء بالتعيين إضافة إلى الأعضاء المنتخبين ، تقوم (وزارة التجارة والصناعة) بتعيين عدد من الأعضاء في المجلس ..ماذا تقول في ذلك؟ أفضل أن يكون جميع أعضاء المجلس من المنتخبين ..فالمعينون لماذا لا يأتون عن طريق الانتخابات، ولأني غير مقتنع بهذا الأسلوب فقد رفضت أن أكون عضوا ً بالتعيين في الدورة الرابعة عشرة لمجلس الغرفة ..ذلك أنه كان ينقصني بضع أصوات لأكون من الفائرين بالتصويت .. وطالما أن المجتمع التجاري والصناعي لم يختارني للاستمرار في مجلس إدارة الغرفة، بعد خدمتهم مدة (12) سنة، فهذا معناه أنهم غير مقتنعين بي ، ولن أفرض نفسي عليهم بالتعيين عن طريق الوزارة .. وفضلت أن أعطي الفرصة لغيري ..فالقضية لا ترتبط باعتلاء المناصب ، وإنما في الرغبة الصادقة في خدمة الغرفة وخدمة منتسبيها. لا عودة للغرفة هل تفكر بالترشيح لمجلس إدارة الغرفة في دورة قادمة ؟ لا أعتقد فقد أديت ما أستطيع أن أقدمه وبذلت قصارى جهدي لأكون وفياً لهذه المسؤولية وأرجو أن أكون قد نلت أجر المجتهد وأجر المصيب .ولكن ذلك لا يعني ألا أقدم للغرفة ما تريد من خدمات واستشارات فمهما قدمنا لمكة المكرمة لا نوفيها حقها علينا..ولكن كل واحد يخدم بقدر استطاعته . بين مجلس الإدارة والأمانة قد نجد فجوة بين مجلس إدارة الغرفة وأمانتها العامة ..كيف يمكن تجسير هذه الفجوة أو ردمها؟. إذا كان أعضاء مجلس الإدارة متفقين مع بعضهم فالأمين العام يكون مرتاحاً وأي خلافات في مجلس الادارة تؤثر على الأمين ..وفي الهيكل التنظيمي والوظيفي للغرفة يجب على الأمين العام أن يخضع لقرارات مجلس الادارة ، من خلال توجيهات الرئيس أو نائبيه ، وليس من حق أي عضو أن يكلف الأمين العام بعمل أو بصرف مبلغ معين، إلا من خلال المجلس والرئيس أو نائبيه ، فالأمور تخضع لتسلسل وتنظيمات وليست ارتجالية حتى لا يكون لتلك التصرفات على الغرفة جوانب سلبية. اختيار الأمين العام اختيار (الأمين العام) على أي أساس يجب أن يتم؟. أنا أعارض ذلك الشرط الذي قيل عنه وهو ضرورة أن يحمل (الأمين العام) شهادة الدكتوراه فالأمانة تتطلب الخبرة والرغبة في العمل، والعلاقات الطيبة مع الناس.. إذ لا فائدة ممن يحمل (دكتوراه) وهو غير قادر على أن ينتج شيئاً .. من الطبيعي أن يفضل حامل شهادة (الماجستير) أو (الدكتوراه) إذا توافرت لديه الشروط الأساسية الأخرى.. ولكن الشهادة وحدها لا تكفي.. هذا لا يعني أن حملة الدكتوراة لا ينتجون ، فقد استطاع الدكتور عبدالله صادق دحلان أن يقدم من خلال (غرفة جدة) حين كان أمينها العام ، إنجازات مهمة ، بدعم من الشيخ اسماعيل أبو داود ، رحمه الله ، ولكن ما أنجزه لم يكن بسبب حمله لشهادات الدكتوراه، بل بما يتمتع به من خبرات ومواهب وقدرات، وإخلاص في العمل، جعله معقد الأمل. جذب المنتسبين للغرفة أزمة استقطاب المنتسبين إلى (الغرفة) تعاني منها كل الغرف ..كيف يمكن أن نجد لها الحل؟. الحل في (العلاقات العامة) والعلاقات العامة لا تعني إدارتها فقط، بل تعني كل واحد في الغرفة، وفي مقدمتهم مجلس الإدارة ورئيسه ونوابه ..فهم جميعاً قادرون على استقطاب المنتسبين بالكلمة الطيبة، والجهد المخلص، والتعاون الصادق، والمبادرة الكريمة، والاهتمام الايجابي وفي فترة رئاسة السيد فؤاد حمدي ، رحمه الله ، كنا نشعر بالتفاف الناس حولنا دون أن نطلب منهم شيئاً ، أو ندعوهم ، وكانوا يدعمون الغرفة ويتبرعون لها ..لأن رسالتنا لهم كانت تصل ، ويشعرون بما نقدم لهم ..فالمفروض أن نشعر المنتسب بخدمتنا ونحتويه وننشيء معه علاقات وتواصلاً دائماً ..وعندها سنجد المنتسبين يأتون إلينا ولا نعاني من عزوفهم. العلاقات الناجحة كيف نؤسس لعلاقات عامة ناجحة؟ ومن هو الأصلح لها؟ العلاقات العامة تحتاج إلى إدارة متفاعلة، وعناصر جاذبة، تمتلك شخصية محببة، ذات سمت خفيف ، وذات خبرات وتواصل مع المجتمع ، ويمكن أن يحمل شهادة في العلاقات العامة ولكن ذلك ليس بشرط ، خاصة إذا لم تتوافر المقومات الأخرى .. ويفضل اجراء دورات لموظفي العلاقات العامة تسهم في صقل ما لديهم من مواهب ، أما إذا لم تتوافر تلك المواهب ، فليبحثوا عن عمل آخر. أداء الغرفة ماذا عن زيارتكم لغرفة مكة المكرمة أخيراً؟ وما انطباعكم عن أداء الغرفة في دورتها الحالية؟ الزيارة جاءت بناء على رغبة ودعوة من الأمين العام ..وقد أطلعني الأخ ياسر أوان على خطة الغرفة في إعادة الهيكلة، وفي تطوير الأداء ..وقد شعرت بأن الغرفة خطت خطوات كبيرة في السنوات الأخيرة ..بتوجيه مجلس الإدارة الحالي، وبجهود الأمانة العامة ..مع تقديري للمجالس والأمانات السابقة ولكن لكل وقت أداؤه ..ولكل زمان دولة ورجال. مصانع الثلج ما نتائج اجتماعكم بأصحاب مصانع الثلج في الغرفة؟ بناء على دعوة أخي الشيخ عادل كعكي ، رئيس الغرفة، وأمينها العام وباعتباري ممثلاً لأصحاب مصانع الثلج في منطقة مكة المكرمة، حضرت الاجتماع الموسع بالسادة أصحاب مصانع الثلج بمنطقة مكة المكرمة، بناء على تكليف من مقام إمارة منطقة مكة المكرمة للغرفة باعداد دراسة لتحليل المخاطر البيئية وتحديد البدائل بالتنسيق مع أصحاب مصانع الثلج ..وذلك بناء على التقرير المقدم لسمو أمير المنطقة من لجنة المشاريع والمرافق بشأن نقل مصانع الثلج إلى داخل المدن الصناعية، لاستخدامها غاز الأمونيا مما يشكل خطراً على صحة السكان ، وقد أوصى الاجتماع بتكليف أحد المكاتب الاستشارية المختصة بعمل الدراسة المشار إليها لرفعها لسمو أمير منطقة مكة المكرمة ..وهو ما يتم الآن. التجارة والصناعة (التجارة) و(الصناعة) كانت لها وزارتان فأصبحتا (وزارة) هل أنت مع هذا الدمج .. أم أنك تفضل ا لحال السابق؟ وما تقويمكم لأداء الوزارة؟. هي كإدارات مازالت شبه منفصلة ..ومازال كل شيء كما كان ..ولكن ليس المهم المسمى ولكن المهم الفعاليات والإنتاج ..ومعالي وزير التجارة والصناعة الدكتور هاشم عبدالله يماني من رجالات الدولة البارزين، والمخلصين ، ويعي المسؤولية ويعمل على تنظيم العمل بما يحقق الأهداف المرجوة والوزارة تحاول الاجتهاد ما أمكن ولكننا ننتظر منها دوراً أكبر. النجاح من هو (الإداري الناجح) ؟ ومن هو (التاجر الناجح) ؟ في رؤية عدنان الياس؟. الإداري الناجح: هو الذي يستقطب جميع الموظفين في صفه ..ويحسن التعامل معهم والاستفادة من خبراتهم، أما التاجر الناجح فهو الذي يراعي الله قبل مراعاة أي شيء آخر. الحياة مدرسة في الختام ..ماذا تعلم عدنان الياس من الحياة؟ علمتني الحياة أن أسعى لحب الناس بحسن التعامل معهم وخدمتهم والتغاضي عن هفواتهم وعندما تحظى بحب الناس تنال الكثير وتحظى بالتقدير والمادة ليست كل شيء في الحياة.